Dacă ai fi într-un vis, din care nu te-ai putea trezi?

[Dream Catcher]

Și mama, la fel.

[Lily]

E foarte bun ceaiul de tei. Numai mirosul lui și mă adoarme.

[Dream Catcher]

Îmi place și mie, dar se spune că nu face bine la... bărbăție.

[Lily]

Din fericire nu sunt bărbat, deci nu am vreun risc.

[Dream Catcher]

Cum "din fericire"?

[Lily]

In cazul ăsta cel puțin, din fericire.

[Dream Catcher]

Mi-ar fi plăcut să rămîn în lumea viselor, după deces. Din păcate, însă... asta depinde de funcția creierului.

[Lily]

Dacă nu exista Dumnezeu, atunci sigur preferam să nu mai existăm. Să se stingă lumina și gata, the end.

[Dream Catcher]

Vorbește în nume propriu!

[Lily]

Vorbeam in nume personal.
Fără El existența e inutilă. In palate dacă mă lasă, dacă El nu este acolo... nu vreau să exist, nu are sens. Chiar dacă aș avea acolo toți oamenii dragi, dacă El nu ar sta acolo, nu aș vrea să fiu. Dacă insă ar trebui să fiu doar cu El, fără absolut nimeni și nimic altceva aș vrea să fiu.

[Dream Catcher]

E o fantomă. Wake up before it's too late!

[Lily]

1.Nu este o fantomă, este Dumnezeu.
2.Cum adică prea târziu? Care este punctul de prea târziu? Când e prea târziu?
Dacă te inșțeli privind existența lui Dumnezeu, pentru tine da, există un prea târziu. Acel prea târziu include un cazan și smoală.

[Dream Catcher]

Nu mă interesează!
Eu îmi trăiesc viața. Ce-i în mînă, nu-i minciună.

[Paco_ste]

"Dream Catcher"Nu mă interesează!
Eu îmi trăiesc viața. Ce-i în mînă, nu-i minciună.

Foarte bine faci. Dar atentie, ca sa fii fericit trebuie sa ai o viata curata moral.
Deci daca vrei sa dormi si sa fii odihnit, sa alegi cai "drepte".

[Dream Catcher]

Întotdeauna, prietene.
Morala ține de educația și personalitatea fiecăruia. Nu de opțiunile religioase.

[Lily]

Un lucru e cert, viața asta nu e veșnică, deci nu știu dacă e ințelept să te limitezi la ea. Ziua de mâine nu o ai garantată.
Fără Dumnezeu nu există moralitate.
Modelăm moralitatea in funcție de dorințele noastre. E moral să-l injuri pe Hordy? E moral să te dai la soția altuia? E moral să minți? E moral să jignești pe cineva? Cumva totuși ne găsim scuze. Păi X a zis asta, și Z a făcut asta, etc. Moralitate fără Dumnezeu nu există, doar iluzia unei moralități.

[Dream Catcher]

Cum ai ajuns la concluzia că nu există moralitate fără zei?
În Japonia, o țară cu mulți atei, morala civică e predată de la clasele cele mai mici.
Pe ce te bazezi? Argumentează, dacă poți.

[Lily]

In Japonia există o religie, ceva de genul religia tradiției, e ceva. Trag un clopot, au niște ritualuri specifice religiei lor.
Da, fac educație civică, doar că asiaticii sunt mai supuși de fel, nu vezi revolte la ei. Sunt principii civice, nu e moralitate, moralitatea nu poate exista fără Dumnezeu.
Păi am argumentat, fără Dumnezeu moralitatea este definită de noi in funcție de ceea ce ne convine. este moral să vrei să dai cuiva cu o piatră in cap? Dar dacă ți-a furat toată averea? Vezi cum alunecă moralitatea in funcție de interesele personale?
Cam toate principiile lui Iisus sunt impotriva cărnii noastre. te lovește unul, intoarce și xcelălalt obraz. Iți fură unul haina, dă-i și cămașa. E impotriva noastră, impotriva a ceea ce vrem.Vrei să te răzbuni? Iartă și ajută dușmanul dacă e la necaz. Așa ii pui cărbuni incinși in cap. Răzbunarea este a Lui.
Te invață să iubești impotriva intereselor personale, ceea ce nu se va intâmpla in moralitatea definită personal.
Bine mai avem moralitatea definită de societate, dar aici inseamnă că tot ce e legal, e moral, ceea ce... știm că nu e corect. Gen ce discutam cu turnătorii.Băsescu pe vremea comunismului făcea ceva moral fiind turnător, pentru că apăra interesul național, dar s-a schimbat regimul și aceleași acțiuni subit au devenit imorale. De asta omul nu-și poate stabili moralitatea și nici societatea nu poate stabili criteriile moralității, in primul rând pentru că cei ce definesc criteriile sunt tot oameni, chiar in general mai corupți decât cei din societatea generală.

[Dream Catcher]

Care-va-să-zică, timp de 198.000 de ani, omul nu a știut ce e aia moralitate. Au scris unii biblia și gata, acuma e mare moralitate.
Uită-te cîți credincioși sunt în închisori. Toate închisorile au o biserică în curtea interioară.
Greșești foarte mult, dar eu nu te pot ajuta ta. Doar u o poți face!

[Lily]

De unde știi că omul există de 198 mii de ani? Avem o lege morală scrisă pe inimi de Dumnezeu. Doar că omul este slab, se scuză, de asta creștinul nu e bine să fie singur, e bine să aibă un pastor ceva, altfel are tendința de a-și justifica păcatele.
)))) Inchisorile nu sunt acolo pentru că sunt mulți creștini ajunși in pușcărie, ci pentru că infractorii ajunși la pușcărie au tendința de a se duce spre Dumnezeu, deși anterior nu aveau nicio tangență cu El. David Wood a intrat ateu (mândru de ateismul lui), a ieșit creștin, cel care iți spuneam că iți seamănă.

[Dream Catcher]

U de unde știi că ai cît ai?
Sunt studii...

Moralitatea este interpretabilă.

[Lily]

Știu după buletin și din mărturiile părinților, bunicilor, pozelor, etc.

Tocmai de aia nu poate exista moralitate fără Dumnezeu, devine... interpretabilă.

[Dream Catcher]

Poi e interpretabilă. De la o cultură, la alta.

[Paco_ste]

@"Dream Catcher"

Moralitatea este interpretabilă.

Morala umana e interpretabila si se modifica in functie de conjunctura.
Morala divina e neschimbata.

[Dream Catcher]

Se schimbă și aia divină, după interes.
Uite, Moise a zis "ochi pentru ochi, dinte pentru dinte". iisus a zis "întoarce și celălalt obraz".