CHAT: De vorbă cu ateii!

[Paco_ste]

Chipul poate sa tradeze lupte in apararea constintei binelui. Numai ca atunci cand lupta se face pun camp al maleficului , produce schimbari in constinta.
Vaticanul e institutia cea mai influenta in politica mondiala in lupta pentru resurse si suprematie economica. Bineinteles ca in demersul lor reusesc sa mobilizeze si fronturi militare.

[Dream Catcher]

Vezi că o să pun link (către acest forum), pe SP (aici).
Sper să nu iau ban!

[Paco_ste]

Nu inteleg de ce nu ar fi permis un link catre alt forum ? Daca ar face toti astfel atunci ar fi o cenzura aberanta.

Din liderii pe care i-a avut Vaticanul, cel mai acceptat a fost Ioan Paul 2 . A fost cel mai **** dintre toti. Insa nu inseamna ca si a incercat curatirea institutiei pe care a condus-o . El a lasat lucrurile sa decurga exact cum le-a gasit. Parea ca el incearca sa impace religiile si sa arate ca " ne inchinam" aceluiasi dumnezeu intreaga omenire. Dorinta lui era de unificare sub autoritatea unei singure biserici, a bisericii catolice. Asa ceva e de neacceptat din moment ce Biserica Catolica inca nu a facut demersurile pentru recunoasterea erorilor si atrocitatile savarsite de-a lungul istoriei . Adica Papalitatea nu se considera vinovata pentru crimele inchizitiei, ci doar regreta ce s-a intamplat in spatiul lor de influenta. Ei bine astfel de scuze sunt dovada ca ei au teama extraordinara de repercursiuni. Pentru ca nu ar mai avea dreptul sau pretentia la suprematie, findca risca sa le repete.

[Dream Catcher]

Vezi aici, Paco:https://www.descopera.ro/istorie/139699 ... -al-ii-lea
Ce mai zici acum?

[Paco_ste]

Vezi aici, Paco:https://www.descopera.ro/istorie/139699 ... -al-ii-lea
Ce mai zici acum?

Da, am citit si sunt consternat de fatzarnicia pe care au afisat-o prin discursuri care arunca vina nu pe criminalitatea din sanul Vaticanului ci pe crestini.
E doar o palida incercare de a mai insela vigilenta celor care inca mai citesc despre grozaviile comise de Vatican. Nu biserica ci Vaticanul. Biserica catolica e formata din peste 1,5 miliarde de membri. In trecut multi catolici de rand au avut de suferit din partea liderilor malefici. Vaticanul a facut atrocitati timp de 1200 ani. Nu o zi, nu un an, nu un secol ci timp de 12 secole, si cand au fost coplesiti de de mediile de informare, s-au trezit ca e bine sa faca pe sensibilii. Ce au facut ei dupa secole de atrocitati se numeste inselatorie. Ei trebuiau sa aduca la iveala toate atrocitatile comise si cine le-a comandat. Care papa a ordonat lichidarea lui Giordano Bruno si a milioane de altii.

Ei nu cer iertare pentru faptele lor, ci doar se justifica in fata altora. Pa va ierta Dumnezeu cand ei au inventat instrumente de tortura impotriva celor care nu i se inchinau si nu recunosteau suprematia papei ?
Dumnezeu nu va ierta pe cei ce nu au avut mila de cel pe care il torturau. Ce a facut ioan Paul al doilea se numeste doar inselatorie. Daca dorea cu adevarat sa restaureze imaginea bisericii catolice , trebuia sa condamne toate atrocitatile comise de ei si sa se dezica de aceia.

[Dream Catcher]

Eu sînt de părere că tot e un pas (mic) înainte.
By the way. Voi primiți notificări de răspunsuri noi, pe e-mail? La început, primeam. Acum, nu mai primesc.

[Paco_ste]

Pasul acela "mic" e insignifiant. Dar din perspectiva unui ateu lucrurile par simple si reconciliante. Asa cum am spus, e inselarea vigilentei. Pain asta ei doresc recunoasterea eforturilor lor de "pacificare" a lumii, si apoi incercarea de a reveni la carma lumii. Apoi sa instaureze o politie planetara exact cum a fost inchizitia, si apoi cine i se va impotrivi va suporta consecintele.
Nu pot sa inteleg cum pot uita ateii asa usor 1200 ani in care papalitatea a semanat teroare, iar azi sterg cu buretele si zic ca ei fac pasi spre reconciliere. Atentie mare, viitorul va e stabilit de Vatican. Si nu e vorba de libertate. Ei pretind libertate ca apoi sa instaureze dictatura lor. Daca ati observat, pe internet a inceput un soi de cenzura aberanta. Dar sa lasam timpul sa demonstreze caracterul "lupului in piele de oaie".
Da, primim notificari . . .inca .

[Dream Catcher]

Eu cred că mergi prea departe cu teoria ta. Acum, nu mai sunt aceiași oameni. Nu mai lăsăm capul plecat. Avem internet, avem FaceBook.

[Paco_ste]

Nici nu ai idee ce usor iti pot fi retrase aceste drepturi. Cred ca nu ai destula maturitate sa poti intelege ce inseamna ca Vaticanul sa revina la ce a fost candva. Existenta ei nu se justifica, insa naivii zic doar ca nu mai sunt aceeasi oameni. Eu spun altceva, ca oamenii nu mai sunt aceasi insa naravul Satanic e acolo, in constinta omului "pacatos". Ea nu se stinge doar pentru ca societatea e moderna. Ba acum e posibil sa prinzi si sa inchizi mult mai usor. Te poate invinui de orice atunci cand isi simt amenintata pozitia. Acum daca ei se simt comfortabil, zici ca sunt pacifisti. E doar o impresie lasata de modul cum actioneaza. Deocamdata vor sa aiba imagine de pacifisti pentru a convinge intreaga lume sa fie de partea lor. Cand vor fi la putere isi vor consolida puterea sa nu o mai scape. Vor recurge exact cum au avut inchizitia ca arma . Biblia are multe exemple de cum omul ajuns la putere devine fiara.

[Dream Catcher]

"Dă-i omului puterea și îl vei cunoaște."
Marea revoluție franceză a cerut separarea statului de biserică.

[Paco_ste]

Asa ar trebui. Din pacate in societatea romaneasca statul e in cardasie cu liderii BOR. Mai bine spus, liderii Bor practica santajul politic pentru a obtine facilitati si subventii. Preotii BOR si pastorii penticostali sunt platiti din bugetul statului. Acestia din urma au pretins si primit un post in guvern, ministrul apararii in guvernul Dancila era penticostal.

[Dream Catcher]

Chiar nu știam asta. Înseamnă că chiar era nebună Viorica.

[Paco_ste]

Se numeste oportunism.Practic ei se ajuta unii pe altii pentru a-si atinge scopurile. Lucrul acesta se manifesta aproape in orice colt al lumii. In biblie se prezice acest fapt, ca bisericile corupte vor face pact de intelegere cu sistemul laic.

[Dream Catcher]

O mînă o spală pe alta. Corb la corb, nu scoate ochii.

[Paco_ste]

O mînă o spală pe alta. Corb la corb, nu scoate ochii.

Insa un credincios adevarat nu trebuie sa-si atinteasca gandurile spre faptele lumesti. Un credincios crestin are un model desavarsit in persoana lui Hristos isus. Comportamentul si faptele acestuia sunt suficiente pentru a avea o viata morala.
Parerea mea e ca un ateu pretinde de la toti ateii un comportament si o viata morala. Ramane de vazut daca ateul are aceasi pretentie si indreptul sau.

[Dream Catcher]

Eu am.
Tu?

[Paco_ste]

Eu am.
Tu?

Pana la o limita. Inca nu sunt dispus sa iert neconditionat. Nu sunt dispus inca sa intorc si celalalt obraz. Spune isus multe, problema e ca vezi un alt fel de vietuire la preoti si asta descurajeaza pe omul de rand.

[Dream Catcher]

Cum ai serbat Paștele, Paco?
Ai luat lumină?

[Paco_ste]

Cum ai serbat Paștele, Paco?
Ai luat lumină?

Chestia asta cu lumina . . . imi pare de o retardare comica. In crestinism e despre lumina spirituala, adica iluminarea spirituala. Nu e despre lumina fizica.
Hristos e lumina . Numai ca religiile actuale sunt pagane in majoritate. Protestantii si Martorii nu adera la o astfel de religie .
Ce sa spun, locuiesc printre ortodocsi, vecinii au venit cu imparteala de pasti. Le-am urat sarbatori fericite. Nu tin o astfel de sarbatoare . E o facatura ieftina ce se practica. Hristos nu le-a cerut asa ceva, si din pacate ce le-a cerut ei nu practica.

[Dream Catcher]

Dar ce religie ai tu, Paco?
Creștin, creștin, dar de care?

[Paco_ste]

Dar ce religie ai tu, Paco?
Creștin, creștin, dar de care?

Nu exista tipuri de crestini, Ei sunt de un singur fel, crestini in Hristos isus. Cei care se pretind crestini ortodocsi, penticostali, adventisti, evanghelisti, . . . sunt de fapt sectele crestinismului care sau abatut de la doctrina adevarata, sau mai precis, sau abatut de la a practica poruncile lui isus.

[Dream Catcher]

Dar nu este întregul curent creștin tot un fel de sectă după mozaism?

[Paco_ste]

Dar nu este întregul curent creștin tot un fel de sectă după mozaism?

Poti spune si asa , dar sunt departe de mozaism. Mai apropiati sunt de iudaism. Exista evrei crestini, iudeocrestini, si crestinii iudaizanti formati din sectele cunoscute azi sub diverse denominatiuni (catolici, ortodocsi, penticostali, adventisti, evanghelisti, baptisti, unitarieni, martorii lui YEHOVA. . . . sunt foarte numeroase aceste secte si in principal se ghideaza dupa o doctrina proprie mai mult sau mai putin apropiata de crestinismul primar, crestinismul initiat de isus din Nazaret. Dupa parerea mea cel mai mult de doctrina primara a crestinismului se apropie Adventistii de ziua a 7-a, apoi Martorii lui YEHOVA. La Adventisti se practica intalnirile in ziua a 7-a, dupa modelul evreiesc, model initiat de Creator. Plus ca au "alunecat" oarecum pe panta veganismului. Dupa pparerea lor, Divinitatea a creat omul omnivor, insa din pricina "pacatului" ( insemnand nelegiuirii) omul a trecut la hrana carnata.

[tavi1985]

Nici eu nu sunt convins ca sunt crestin, insa accept complimentul.
Religiile tin cont de nevoia omului pentru vindecarea sufleteasca.De aici pleaca si coruptia, la fel cum si sistemul medical e unul corupt. In toate religiile, indiferent ca e monoteism sau nu, liderii sunt de fapt niste papusari , lucreaza in interesul lor si a guvernantilor. iar interesul acestora e sa domine, sa se extinda. Nu stiu daca stii, papalitatea a facut afirmatia ca evolutionismul e o realitate. Inseamna ca a aruncat biblia la gunoi daca sustine si crede astfel.
Sunt multi convinsi ca celelalte religii sunt mult mai periculoase decat cea din tara asta. Problema e ca in islam liderii sunt extrem de hotarati sa se extinda. De fapt fundamentalismul, si mai cu seama educatia deficitara duce la o astfel de atitudine. Dar daca in tarile libere unde crestinismul (sau asa zis crestinism) e dominant, nu se ajunge la concluzia ca suntem creaturi, atunci viitorul va fi extrem de sumbru, adica expansiunea islamica va duce la deteriorarea vietii oriunde in lume. Acestia nu accepta diversitatea de idei, si mai cu seama nu accepta persoanele cu idei adverse. Deci ateii ar trebui sa cerceteze mai mult, nu doar sa il creada orbeste pe unul ca Darwin, Dawkins sau Krauss . Eu va indemn sa cercetati si sa analizati. Comunismul doar ne-a invatat sa acumulam informatie, nu si sa fim logici, inventivi sau creatori. Exact, omul e si el creator, unul mai slab, insa are aceasta capacitate exact ca si a creatorului sau. Sper, pe masura ce aprofundam cunoasterea sa ajungem la aceeasi concluzie.

interesant ca vorbesti despre coruptia sufleteasca. ce sa intelegem ca oamenii ar trebui sa se multumeasca cu nimic? in cazul asta de ce exista alegeri? de ce nu traim in pesteri? de ce avem nevoie de confort? sa traim ca animalele in cazul asta. insa daca nu stii ca ceva e "rau" , ca nu exista confort , am dormi sa zicem pe ciment si n-am realiza ca ne distruge spatele. deci confortul exista pentru a ne gasi solutii ca sa existam pe timp mare. animalele salbatice traiesc putin pentru faptul ca nu au confort

[tavi1985]

si daca nu esti mandru de tine nu vei fi ca oamenii care slujesc nu stiu ce biserica de prin america ce pledeaza pentru autopedepsire? in caul asta oamenii nu vor fi cu psihicul terminat si vor fi niste depresivi? prefer increzuti si manelisti sa zicem decat depresivi in ultimul hal